◎４本目 『雨の日は会えない、晴れた日は君を想う』

最初に言って良いかしら？
映画が最後まで終わる前に席を立つ人が許せない（笑）。

本当に嫌だ！ 毎回思うんだけれど。

私はいつも嫌なのよ。真ん中に座れば気にならないかもしれないけれど、自分がいつも端に座るから余計気になる。
どうしてあの数分が待てないのかしら。出る人に限ってよくつまずいたり、人の頭にぶつけたりする。明るくなってから立てば足元がよく見えるし、危険も無いのに、あの数分のがいつも苛立つんだよなって、今日頭をぶつけられて思った。

危険な行為を冒してまで出る理由を聞いてみたい。
そんなにみんな急いでるのかしら。
今日はそれから始まります（笑）。

ねっ！ 最後まで観終ってこその一つのストーリーで、今日だって最後に「心を込めて」ってあった。あの一言があるのと無いのとでは全然違う。まだ今日のはそれくらいだったけれど、本当に全部終わった後に最後を締めくくる映像がぴゅって出たりする時もあるから、それを見逃す事にもなるのよね。

みんなにアンコールさせておいて、後ろ振り返りながら歩いて。

いつだったか、『ハンナ・アーレント』を観た時、とにかく凄い感動していたから、余計腹立たしいと思ったことがあったの。その時間帯は高齢者が多かったの。暗いうちからみんなゴソゴソ動き始めて、おじいちゃんとかおばあちゃんが転んだりして本当に危険なの。あの時にも個人的に質問したかった。「この数分を待たないで席を立つ理由は何ですか？」って。しかも足元フラフラして、転んでるの見て思ったの。あれは何かしらね。

そうそう、そうなのよ。

たしかにアメリカ映画らしいわね。
最後のカットなんて、希望に満ちてる！あぁー！みたいな感じで走ってく場面だったものね。
私も個人的には、メリーゴーランドのシーンで終われば良かったのにって思ったの。

本当ね。何だか蛇足っぽい感じ。

そこまでしちゃうと、ちょっとしらけちゃう。

あのメリーゴーランドのシーンで、みんな泣いてる様子が劇場からも伝わってきた。

うん、多分ね。デイヴィスを立ち直らせる装置にすぎない。
りきちゃん的には映画はどうだった？ でもパンフレット買ってるという事は、割と感動したということかしら？

買わないのもあるでしょ？（笑）。
観たものは買っちゃう？

この間、グザヴィエ・ドランの『たかが世界の終わり』を観たのも影響していると思うけれど、割とそんなに緊張を強いられない映画だったわね。

私、全体通してそんなに残る映画じゃないと思ってしまったの。最後のメリーゴーランドのシーンは、音楽や映像の全てが感動するように出来ているから、そこはちょっと胸がくぅーって熱くなった。
あとはそんなに。何処かで観たような風景だったの。今まで色々な映画で観てきている、こういうお話あるな、という感じが凄くした。
でも、じゃあ何の映画と似てるの？と、言われると、何一つ出てこないのだけれど。
再構築する為には、やっぱり破壊をしなくてはいけない、ということ？

でも、もう分解じゃないわよね。あそこまでいくと。

うん。その後は破壊行為。原題がそういう意味なのよね？

映画の内容は、このパンフレットの表紙みたいな感じだものね。分解とか、破壊とか。

でもこのタイトルで。

私もタイトルで。りきちゃんもでしょ？

まんまとやられたわね。

と、いうことは上手いのよ、この邦題タイトル。

ジェイク・ギレンホールという俳優さんが好きか嫌いかで、この映画は良い映画になるか、悪い映画になるか、分かれる。好き？

ナオミ・ワッツはとても凄い女優さんよね。

カナダの監督って、彼もそうよね？

デイヴィスは、奥さんのジュリアが運転する車に乗っている時に事故にあい、ジュリアが亡くなっちゃう。急にいつもいる人がいなくなったところから始まるのよね。でもデイヴィスは、全然悲しみというものが…。

でも泣けない。

それだけデイヴィスが繊細だったということ？

「視界には入っていたけど、見えてなかった」みたいにも言っているものね。

デイヴィスは彼なりにジュリアを愛していたと思う？
ラストでは愛してた、とは言っていたけれど…。ジュリアへの愛があったんだと、自分が分かった時に救われたみたいな感じかしら。

自分で納得出来たというか、自分で感じる事が出来てから、急激に救いの方へ転換していくのよね。
最初は「妻を愛していなかったです」と、いつも電車で会う男の人に言うシーンがあり、ジュリアが死んでも哀しみが無いと自分で言ってる。でもそうではなくて、愛はあったんだ、というところで救われていく。

ジュリアが死んだという事実があるのに、あまりにもそれこそ哀しんでいる自分が分からなかったんじゃないかしら。
だからそこから導き出される答えは、デイヴィスの性格的に物事に無関心だっていうのもあるし、自分はジュリアの事を愛していなかったって思うしか無かった。自分は冷酷な人間なんだとか、そういった自分に対する責めもあったと思うの。

そう。周りから見れば病んでる状態での結論になるのだけれど、その時点での結論では愛してなかった。

この状態を自分なりに説明したかったんだと思う。涙も出ない、そんなに哀しいって感じも無い。何故かというと、ああ愛してなかったんだ、という、自分なりの結論を出したかったから。
だから始めの方のシーンのデイヴィスの答えとしては、「ジュリアを愛していなかった」というのは合ってる。嘘はついてないし、真実だったと思う。
たまにフラッシュバックみたいな感じで、ジュリアの姿がふわっと鏡の中や風景の中に出てくるけれど、 あれが出てくると、とても辛いと思っている。 喪失の恐怖と哀しみが相当なものであることが、そういったシーンで描かれているわね。

私が気に入ったエピソードは、自分の家を破壊している時に胎児の写真が出てくるシーン。 あれが妻と他の男との子ども、というところが非常に気に入りました（笑）。
あれがデイヴィスの子どもだったら、えっ？嘘？ベタ！って思ってしまったかもしれない。お腹の中に赤ちゃんがいた状態で死んだんだと、また自分を責めるのかな？って。ちょっとその展開は勘弁して、と、思っていたの。でも、ジュリアのお母さんが「他に男がいたの」って言って。あれは凄く楽しかったね。

本当！？ 私はそっちの方がベタだと思ったから、わーいと思ったの（笑）。

さあさあ、どうする？って思ってしまったわ。
りきちゃんがベタだと言うのも分かる。その展開でちょっと救われちゃうものね。救いのひとつのきっかけになってしまう。でも確実にジュリアのお父さんは、それで自分に「負」を負ったのよね。今までデイヴィスを責めてばかりいたのに、娘には他に男がいて、赤ちゃんを中絶したというので、ちょっとごめんね、という気持ちがうまれる。

その後、デイヴィスが涙ながらに「ジュリア基金とは別のかたちで何かをしたい」と、お父さんに言うけれど、その時にお父さんが寄り添ったというのは、ちょっとその負い目があったから…という意味では確かにベタかもしれないわね。
他の男がいたのが表面的に見ていると全然分からない奥さんで、少し物事に無関心な夫だけれど、愛してる。とても良い人が亡くなった、というのが、表面を見ただけでは分からない。人間の複雑さがあって私は好きだった。
でも突然死んじゃうことを思うと、お家の中を整理しておこうって思ってしまうわ。色々な物が多分…（笑）。

タイトルになった『雨の日は会えない、晴れた日は君を想う』というのは、何かの歌詞？

りきちゃん、ヴィスコンティの『べニスに死す』って観てる？

じゃあ、タジオ少年分かる？

ちょっと彷彿とさせない？ カレンの息子のクリス。

ちょっとタジオを意識してる？って思ったの。

うん、とても。狂気をはらんだような危うい美少年みたいで魅力的だった。

そうそう。そうしたらボコボコに破壊（何者かに殴られる）されちゃうんだけどね。

カレンとデイヴィスはどういう感情で結ばれていたと思う？

これからふたりは…という感じなのかしら。

凄い逆境に置かれたりすると、性的な欲望が高まるってあるでしょう？ お葬式とかもそうだし、喪服のエロティシズムとは別のところだけれど、戦争中や、テロがあった時とか。死というものを身近に意識している時は、性的な衝動が高まるというのはあると思う。
あのシチュエーションで、デイヴィスがカレンとセックスしてしまう、というのは当然の流れ。それは愛とかではなく、欲望として。それをしないということで、デイヴィスの傷の深さを描いているのかな、と思ったの。あまりにも傷の深さが酷いから、セックスをすることも考えられない。でも明らかにデイヴィスとカレンは、性的に惹かれ合ってる。
じゃあこの後、ふたりはきっと付き合うのね。

そういう終わり方だった。

たしかにどこいっちゃったのかしらね？という会話にはきっとなっていたわよね。途中でカレン達消えてなかった？ という風になってしまうから、やっぱり何かカレン達のことを表すものが必要だったんだと思う。この監督、終わらせ方を迷ったんじゃないかしら。

何処で終わるか。

事前に解体破壊があるというのを聞いていて、それを見せようって事でしょう？

そうそう。

分かりやす過ぎるというか、説明が過ぎるわね。だから私は最後でしらけてしまったの。

起承転結があるというか。

多分、それをしなくても大丈夫な人もいるんだと思う。ジュリアのお父さんみたいに、破壊しなくても「修正」しながら生きていける人もいるんじゃないかしら。

私、一度ブログを落としたでしょう？ あの時も一回「破壊」をするというか「無」にして、死ぬ代わりにブログを落としたの。そこからの「再構築」。今も再構築中だけれどね。だから、その気持ちは分かる。全部壊さないと、スタート出来ない感じ。デイヴィスはそういう風にしか出来ない人なのだと思う。

はた迷惑だけれどね。誰もが心の中に持っている破壊の衝動を、ブルドーザーを持ってきて家を壊すとか、映画だからこその分かりやすい表現と、自分の実生活の中では出来ないことを映画の中ではやってくれてる。

ああいうのは映画の醍醐味よね。

でもこの映画は、物にしても、命にしても、破壊する為に割と安易に扱うわね。

デイヴィスが防弾チョッキを着て、クリスに銃を撃たせるシーンでしょう？ クリスは鹿やリスを撃ちたいと言うけれど、何かを破壊したい、殺したいとか、そういう気持ちがある。防弾チョッキを着て撃たれるというのは、自分を罰してる行為なのよね。

そういえば、工事現場の解体作業を手伝っている時の、足に刺さる釘の意味が分からなかった。けど、あれは痛みを感じて血を流す事で、感情が出始めたことを描いたのかしらね。

あるある。多分何かを撃ちたくてどうしようもなかったんだと思う。

そうね。それをその銃を撃たせる事で発散させた。

クリスが「僕、ゲイかな？」ってデイヴィスに聞くシーンで、ゲイとしてこれからどう生きていくかを教えるデイヴィスのアドバイスは正しいのかしら？

「２、３年はちょっとカモフラージュをして、その後大都市のゲイが集まる地域に行け」みたいに言うのよね。

クリスが袋叩きにあったのは、そういう意味合いがあったのかしら？

そこは明確にはされてないけれど、何となくそういう繋がりがあるのかなって。いじめとかも。

本当ね、選んでないのにね（笑）。
今回だって本当にジャケ買い感覚（この映画のポスター）で来ちゃったものね。
やっぱり、映画を作ろうというクリエイティブの人達の中には、性的マイノリティの人が多いっていうのもあると思う。

うん、弱者としてね。社会的な弱者として定義する為には、ゲイだと設定した方が「ああ、マイノリティなんだ」という分かりやすさが出るわね。それを感じやすいんだとか、生きにくいと嘆いている人にしてしまうと、説明が大変になるかもしれないけれどね。

そうなの？ 性的なマイノリティの人が過ごしやすい場所なのかしら。

デイヴィスは後半部分になると凄く人間味あふれる人でしょ？ それだけのものを持ってた人が、何かが起こるまで、無関心になれるものなのね。

うんうん。無関心でいられたのね。

うん。全然違う。確かにそう。と、いうことは、私達も本当は見えていたり、感じたりしているはずのものに無関心でいる、ということかしら？

（笑）。

この映画では、典型的な金融関係の仕事に身を置いてるマシーンみたいな人物を登場させてるから、それに比べれば私達はもうちょっとヒューマンよりというか、ちょっとおちこぼれ的だし、あんなんじゃないし違う！って思ってしまうけれど、きっとそうじゃないのよね。程度の問題というものがあるから、デイヴィスみたいに無関心でどうでもいいと見過ごしてることの中に、とてもきらめいてるのに、お前は見過ごしているんだよ！、というのを教えてくれた映画ってことでしょうか？

心の中で爆発が起きなくても、そういうのに気付かなきゃいけないよ、ということでしょうかね。

要するに、人生の明確な目標というか、すべき事がデイヴィスにはあまりにもあり過ぎる。朝ランニングマシーンで走って、シャワーを浴びたり、そういう毎日の規則正しい日常があり、仕事があると、それ以外の事はそれこそ「それ以外」に分類されてしまう。種類は違っても、確かにそれはあるかもしれないわね。
だから今りきちゃんが言ったみたいに、娯楽映画や、ベストセラーの中にも、きらめくものがある、というのと共通してるかもしれない。それは違うと切り捨ててるものとかもね。

例えば『君の名は。』をそれは違うって言う前に、観てから言えということね。でも全部拾ってたら、本当に時間が無いわよね。

難しいわよ。デイヴィスは、仕事休めと言われて稼がなくていい時期だから、あんな風にめんどくさいことや、カレンとクリスの親子に関わってるわけだけど、あれが日々の生活が大変だったら、子どもに銃を撃たせたり、自由にうろうろしたり、遊んでられないものね。

そうそうそう（笑）。
あれ胸毛とかお腹の毛を毎日剃ってるの？

ちくちくするわよね？でもそんな風に毎日剃るんだったら、脱毛しちゃえば良いのにって思ってしまったわ。

どういうこと？

敬意。

だったら、永久脱毛があるわけでしょう？ だってチクチクするでしょう？

えー？ 凄い気になっちゃった私。だってあれだけお金も持ってて、身だしなみを整えてる人だったら、毎日剃らなくても脱毛しちゃえば良いのに。今だと男の永久脱毛とかあるでしょう？ 私は大反対だけど。そういえば、あれはちょっと謎のシーンだった。

剃るのが好きなのかしら。 お手入れとして。剃りフェチ？

凄く多かった！

そうそう。髭もカレンの家だと良い剃刀が無いから、ちゃんと剃れない。最初ヴィーンってやった後に１回泡つけてもう一回やるんだけど、彼女のシェーバーだから、根こそぎ剃れなくて、変に髭が残ってるみたいなシーンだった。

社会的なものなのかしらね。社会と接する時に、どこまできちんとするかという事の象徴が、毛の処理なのかもしれないわね。でも凄く謎。今それが海外のスタンダードなのかしら。

うーん。日本でも男の子達の脱毛が流行っいるものね。

凄い北だもんね。

男の人も？ えー嫌だわ。そんなのが日常化しちゃったら私は淋しいな。
やっぱり単なる身だしなみの習慣としてやってたのね。だから奥さんに今日会うとか、奥さんと夜どうのこうのするとかではなく、髭を剃る行為の延長線上に体毛を剃る、というのをやっていたのね。でもジュリアが死んだことで、そういうのがどうでもよくなっちゃう。

悲しみの出方は人それぞれなのね。うつ病になっちゃう人もいれば、そうじゃない人もいる。